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苏格拉底对话录

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苏格拉底对话录_第1页
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一、苏格拉底谜题美德是否可教?这个问题首先是由苏格拉底( Socrates )提出来的当时,普罗塔哥拉( Protagoras )和高尔吉亚( Gorgias )之类的智术之士四处招揽学生,并宣称他们能够传授美德、 政治艺术,使接受他们教导的年青人在判断和处理个人事务、 公共事务的能力和品德上突飞猛进,成为好人或好公民苏格拉底不以为然,他一再质问智术之士美德是否可教, 对这些好为人师却又大言不惭的人似乎没有一点好感 其实,苏格拉底对于自己提出的这个问题的看法,也是相当矛盾的教例:美诺苏格拉底(Socrates )是二千多年前雅典的一名石匠,母亲是一名助产婆,妻子是个蛮横、泼辣的悍妇这两个女人对他一生产生了深远的影响 也许是实在受不了老太婆没完没了唠叼和折磨, 他经常走出家门,游荡在雅典街头、广场,逮人聊天、神侃、辩论,聊来聊去,辩来辩去,一不小心就成了西方最伟大的哲学家和教育家 他的哲学和教育思想显然受到了母亲职业的影响, 以致后人把他创立的一种探求真理的思维或教育方法称作“产婆术”据说德尔菲阿波罗神殿的神喻称苏格拉底是希腊最富有智慧的人, 苏格拉底本人却不以为然 他公开宣称自己无知,他说:如果我知道什么的话, 那就是知道自己无知。

为了证明神弄错了,苏格拉底四处寻找那些公认的贤能之士,与之开诚布公进行辩论,以发现比自己更有智慧的人苏格拉底终生努力, 未能如愿,却养成了酷爱对习俗观念进行无休止诘问的习惯这使许多保守人士感到愤怒和惊恐,也使许多好学青年欣喜若狂,喜爱跟他聊天、辩论美诺( Meno)[1] 就是这样一位“哈苏”青年,有一天他和好友阿尼图斯( Anytus)[2] 把苏格拉底请到家中,进行了一场划时代的对话和讨论美:你能告诉我吗,苏格拉底,美德究竟是通过教获得的,还是通过实践获得的 ?或者说,如果美德既不得自教,又不得自实践, 那么,人的美德是来自天性, 还是来自别的什么方式?苏:美诺,帖撒利人( Thessalians )一度仅因其富有而善骑享誉希腊; 而现在,如果我没弄错的话, 他们同样因其智慧美名远扬, 特别是在你朋友阿里斯提波 (Aristippus )的家乡拉里萨( Larisa )而这就是高尔吉亚( Gorgias )[3]之所为;因为他来这里时,阿留台( Aleuadae )的追随者们(其中就有你钦慕的阿里斯提波) ,还有帖撒利的头面人物,都喜欢他的智慧 他教你们养成一种习惯, 那就是以一种高贵而无畏的语气回答问题, 这种语气尽人皆知, 而这正是他本人答复所有来访者的语气; 任何希腊人, 只要乐意,都可以向他请教任何问题。

我们是多么不一样啊!亲爱的美诺雅典这个地方用品匮乏, 而且所有的智慧好像都从我们这儿跑到你们那里了你要是问哪个雅典人美德是与生俱来的还是后天习得的,他肯定会当面笑话你,并且说:“陌生人,你要是以为我能回答你的问题, 那你就把我看得太高了 因为我连什么是美德都一无所知, 更不用说知道美德是不是得自于教了而我本人,美诺,生活在这块穷乡僻壤,像世上别的地方的人一样穷; 真是惭愧得很, 坦白地说,我对美德简直一无所知; 而当我对任何东西, 不知道它是“什么”时,怎么能够知道它“如何”呢?如果我对美诺什么都不知道,那么,我怎么能说他是漂亮的还是不漂亮的, 是富有还是不富有,是高贵的还是不高贵的呢?你以为我能够吗?美:不能,确实不能可是,苏格拉底,你说你不知道美德是什么,是真心的吗?我要把你所说这些带回帖撒利吗 ? 苏:孩子,不但可以说这些,还可以进一步说,据我判断,我从从来就没有遇到过知道什么是美德的人美:那么,高尔吉亚在雅典时,你从未同他谋过面 ?苏:不,我见过他美:难道你不认为他知道什么是美德吗?苏:美诺,我的记忆力不好, 所以我现在不能告诉你当时我对他有什么看法 但我敢说他知道什么是美德, 而且你记得他说过的话。

所以,请提醒我,他说过什么;或者,如果你愿意的话,说出你自己的观点; 因为我猜你和他的想法十分类似美:千真万确苏:那么,就不要管他了,因为他不在这儿你能告诉我,凭神的名义,美诺,请你慷慨地告诉我美德是什么;因为,要是发现我自己弄错了, 你和高尔吉亚真有这样的知识, 那真会让我太高兴了,尽管我刚刚说过我从没有见到过有谁有这种知识美:要苏格拉底, 回答你的问题并不困难 让我们先拿男人的美德来看--他应该知道如何治理国家, 知道在治理国家中如何有益于朋友, 有害于敌人; 他还必须小心谨慎, 不让自己受到伤害 女人的美德, 如果你想知道的话, 也可以轻易地描述出来: 她的责任是操持家务, 看管家里的东西, 顺从丈夫每种年纪,每种生活情境,不管男女,不管老少,不管是奴隶还是自由人, 都各有不同的美德:有无数的美德,而且对它们并不缺少定义; 因为美德是相对于我们每个人在我们所做的所有事情中的行动和年纪而言的对于恶德( vice ),也可以这么说,苏格拉底苏:我是多么幸运啊!美诺当我只问你一种美德时,你却把自己所保存的一窝美德都给我端出来了 假定我顺着“一窝”这个比喻问你: 蜂的本性是什么?你回答说: 有许多种蜂。

我又问:可是区分蜂之所以为蜂, 是因为他们有不同的种类,还是因为他们有某种特别的性质, 如美观、大小或形状形状?你会怎么答复我呢?美:我该回答说,蜂之所以为蜂,是彼此没有区别的苏:而如果我接下去说:这就是我想知道的,美诺告诉我是什么性质使它们之间没有区别全都一样,你能回答吗?美:我能苏:美德也是如此, 不论它们有多少种不同的种类, 它们全都具有一种使之成为美德的共同本性; 而要回答“什么是美德”的人,最好是着眼于这个共同的本性你明白吗?美:我开始有点明白了; 但我还没有像我所希望的那样把握住这个问题苏:美诺,当你说男人有一种美德,女人有另一种美德,小孩又有另一种美德,如此等等,这种情况只是适用于美德呢?还是说这种情境同样适用于健康、 身材、力气呢?或者说,健康的本性无论男女都一样?美:我得说健康对于男女都一样苏:而这对于身材和力气不也是真的吗?如果一个女人强壮有力,那么,她之所以强壮有力, 是因为在她身上存在着同在男人身上一样的形式的力气 我的意思是说, 力气作为力气,无论男女,都一样这有什么区别吗?美:我想没有苏:而美德作为美德,无论在男女老少身上,不也是一样吗?美:苏格拉底,我觉得这种情形跟别的情形不一样。

苏:可为什么不一样?你不是说过男人的美德是治理国家,女人的美德是操持家务吗?美:我是这么说过苏:不论家务或国家或别的事情, 如果没有节制和正义, 能治理得好吗?美:肯定不能苏:那么,治理国家或家务的人,就是以节制和正义,有节制地或正义地治理国家或家务了?美:当然苏:那么不论男女, 如果他们要成为好男人或好女人, 就必须有同样的节制和正义了?美:是这么回事苏:一个人不论年长年幼,如果没有节制,如果不正义,能够成为好人吗?美:不能苏:他们必须拥有节制和正义吗?美:是的苏:所以,无论什么人,都以同样的方式,都因享有同样的美德,成为好人美:推断下来就是这样苏:而且,除非他们的美德是一样的, 否则就一定不会是同样方式的好人了?美:他们不会是苏:那么,一切美德的相同性现在已经证明了, 试想一下你和高尔吉亚所说的美德是什么美:你是要给所有的美德下一个定义吗?苏:这正是我所寻求的美:如果要给所有的美德下一个定义的话, 除了说美德是支配人的一种力量,我就不知道说些什么了苏:这个美德定义包涵一切美德吗?美德在一个小孩身上和在一个奴隶身上是一样的吗, 美诺?小孩能支配他父亲吗?奴隶能支配主人吗?能支配人的人还会是奴隶吗?美:我想不会,苏格拉底。

苏:确实不会,这是没有道理的你又重蹈复辙了,我的好朋友;根据你的意思,美德是“支配人的力量”;可是,难道你不加上“正义地或不正义地”吗?美:是的,苏格拉底;我同意这点;因为正义就是美德苏:你是要说“美德”还是“一种美德”,美诺?美:你是什么意思?苏:我的意思和我对于任何东西可能说的一样;比如圆是“一种图形”, 而不就是“图形” 我会采取这种说法, 因为还有别的图形美:很对;这正是我对美德所要说的--除了正义之外, 还有别的美德苏:别的美德是什么?告诉我它们的名字, 正如我可以告诉你别的图形的名字一样,要是你问我的话美:勇敢、节制、智慧和豪爽,别的还有许多,都是美德苏:是的,美诺;我们再一次陷入了同样的情形:在寻求一种美德的时候, 我们找到了许多美德, 虽然和以前不是同样的方式;但我们没有找到贯穿于一切美德之中的共同美德美:是呀,苏格拉底!就是到了现在,我也不能照你的意思找到美德的共同概念,就像找到别的东西的共同概念那样苏:这不奇怪我将设法接近这个概念,要是我能够的话,因为你知道一切事物都有一个共同的概念 假定现在有人问你我以前问过的那个问题: 美诺,他或者会说,什么是图形?而如果你回答说“圆”。

他可能会用我的说话方式再问你,你是想说圆是“图形”还是圆是“一种图形”; 你将回答说圆是“一种图形”美:那当然苏:那是因为还有别的图形?美:是的苏:如果他接着问,还有哪些图形?你会告诉他美:我会的苏:如果他同样问你颜色是什么, 你回答说是白色, 而提问者再问,你会说白色是颜色, 还是说白色一种颜色?你会回答说,白色是一种颜色,因为除此之外,还有别的颜色美:我会的苏:如果他说,告诉我,别的颜色是什么?你会告诉他除白色之外的其它颜色美:是的苏:假定他也照我的方式来追问这个问题, 他会说:我们停留在具体的事物上,但这不是我所想要的;那么,告诉我,既然你用一个共同的名称称呼它们, 说它们都是图形, 即便它们形状相反, 也统称为图形, 那么,你把它们称作图形的那种共同本性是什么--它既包括直的又包括圆的, 既不止是直的又不止是圆的--那是你的说法吗?美:是的苏:而你这么说时, 你意思并不是说圆的就是圆的, 而不是直的;或者,直的就是直的,而不是圆的吗?美:那当然不是那个意思苏:你只是说圆的图形并不比直的更是一个图形,或者说,直的图形并不比圆的更是一个图形吧?美:是那么回事苏:那么,我们给图形这个名称赋予什么呢?请试试看, 回答这个问题。

假定有人问你这个问题, 既不是有关图形, 也不是有关颜色,你要是回答说:伙计,我不理解你所想的,也不明白你所说的; 那人会显得相当惊讶, 说:难道你不明白我在寻找“多样性中的相似性 (simile in multis )”吗?然后他会把这个问题转化为另一种形式 美诺,他会说,你所称图形(不但包括圆的和直的, 还包括所有的图形)的“多样性中的相似性”是什么?难道你回答不了这个问题吗, 美诺?我希望你试一试, 这种尝试是一种很好的练习, 会给你回答什么是美德提供一种观点美:我宁愿你来回答,苏格拉底苏:我该满足你吗?美:想尽办法满足我苏:然后你会告诉我什么是美德?美:我会的苏:那么我必须做得最好,因为有奖赢美:当然苏:好吧,我将试着给你解释图形是什么 你说这个答案怎么样?--图形不过是始终跟着颜色的东西你对此满意吗?正如你给我对美德下一个类似的定义我一定会满意一样美:可是,苏格拉底,这是一个这么简单的答案苏:为什么简单?美:因为,照你说的,图形是始终跟着颜色的东西苏:承认美:可是,要是有人说他不知道颜色是什么, 更不用说图形是什么--那你给了他何种答案呢?苏:我该告诉他真相 而如果这人是个好争辩的、 敌对的哲学家,我得跟他说:你已经听了我的回答,要是我错了,你的事就是提出论据来反驳我。

但如果我们是朋友, 并且像你我现在这样在谈话, 我的回答将缓和一些, 而且更会以一种辩证法家的心情和他谈; 也就是说,我将不仅把真相说出来,而且,要用一些我所诘问的人愿意承认的前提 而这正是我将努力拿来对待你的方式你会承认,有像终点( end)、终极( termination )或极端( extremity )这样的东西,不是吗?所有这几个词的意思都一样,尽管我知道普罗第柯( Prodicus )可能会对它们作出区别; 但我确信,你仍旧会说一件事情已经到了终点或终极 这就是我要说的全部, 并不难懂美:是的,我会这么说;并且我相信自己懂了你意思苏:你也会说到一个平面和一个立体, 就好比在几何学中所说的那样美:是的苏:那么,你现在已经具备了解我对图形的定义的条件了我把图形定义为立体所达到的终点; 或者更加确切地说, 是立体的界限美:那么,苏格拉底,颜色是什么?苏:你这人真可恶,美诺,这样折磨一个穷老汉给你答案,而你却不劳神去回想一下高尔吉亚对美德的定义是什么美:只要你告诉我所问的,我会告诉你的,苏格拉底苏:蒙住一个人的眼睛, 让他只听你说话, 他就知道你是个帅哥,一直有许多人爱慕你美:你为什么这么想?苏:为什么,因为你一直用命令的方式说话: 就像正值青春年华的美人儿,你残暴得很;而且,我猜,你也发现了我长相上有缺陷,因此为了让你高兴,我必须回答问题。

美:那就请吧苏:你想要我模仿你所熟悉的高尔吉亚的方式回答你吗?美:我最喜欢不过了苏:他和你还有恩培多克勒( Empedocles)[4] 不是说有某种存在之流射( effluences )吗?美:当然说过苏:还说过这种流射有进出的通道吗?美:确实如此苏:而有些流射适合这些通道,有些却太大或太小美:真的苏:而有视觉这么一回事吗?美:有的苏:那么,像品达( Pindar )[5] 说的那样:“解读我的意思”:颜色是与视觉相对应并为感觉所察觉之形式的一种流射美:苏格拉底,那对我来说,好像是一个绝妙的回答苏:是呀,因为它碰巧就是你经常听到的那种答案: 我料你这个才子已经发现,你可以用同样的方式解释声音和气味及其它许多类似现象的本性美:千真万确苏:美诺,这个答案一本正经,因此对你来说,它比有关图形的另一种回答更令人可以接受美:是的苏:阿力希德穆( Alexidemus )之子,我还是忍不住认为,另一个答案更恰当;而我肯定你会有同感,要是你留下来,听人开导,而不像你昨天所说的那样, 被迫回避神秘的事物的话美:可我会留下来的,要是你给我许多这样的答案的话苏:那好,为了我,也为了你,我会尽力而为;但我恐怕不能给你很多好的答案; 而现在轮到你来履行你的诺言了, 告诉我,从普遍上说美德是什么; 请不要像笑话里所说的那种把东西打碎了的人那样, 把单一(a singular )变成复多(aplural ),而要把整个的、完全的美德交给我;我已经给你做过一个示范了。

美:那好,苏格拉底,美德,照我看来,在于一个向往荣耀的人能够为自己提供荣耀之时; 所以诗人说,我也这么说--美德乃是对荣耀之物的向往及获取荣耀之物的能力苏:而那些向往荣耀的人也向往善吗?美:当然苏:那么,有些人向往恶, 而有些人向往善吗?我尊敬的阁下,不是所有的人都向往善吗?美:我想并不是苏:有些人向往恶吗?美:是的苏:你的意思是说他们以为自己向往的恶是善, 还是说,他们知道它们是恶,但还是向往它们?美:两方面的意思都有,我想苏:美诺,你真的以为一个人知道恶是恶却仍旧向往它们吗?美:我当然是这么认为的苏:而向往就是想具备?美:是的,是想具备苏:而他是以为恶对具备恶的人有好处, 还是他知道恶会对他有害呢?美:有些人以为恶对自己有好处, 而另一些人知道恶对自己有害苏:照你的意思, 那些认为恶对自己有好处的人, 知道它们是恶吗?美:当然不知道苏:那些对恶的本性无知的人并不向往恶, 这一点并不明显;但是,他们向往自以为善的东西, 尽管其实是恶的; 而如果他们弄错了,把恶当成善,那么他们其实是向往善的 是吧?美:是的,在那种情况下苏:好,那么,那些像你说的向往恶、认为恶对具备恶的人有害的人,知道自己会被恶所害吗?美:他们一定知道的。

苏:而他们一定想得到受害人受恶之害越多就越不幸, 不是吗?美:怎能不是这样呢?苏:但不幸的人不是很倒霉吗?美:是的,确实如此苏:而有谁会向往不幸和倒霉呢?美:我得说没有人会这么想,苏格拉底苏:可是,如果没人会向往不幸, 那就没人会向往恶, 美诺;因为除了向往和具备恶之外,还有什么会导致不幸呢?美:那显然是真理,苏格拉底,我承认没有谁会向往恶苏:可你刚才不是说美德是对善的向往和获得善的能力吗?美:是的,我确实这么说过苏:但如果肯定了这一点, 那么,对善的向往就是为所有人所共同的,而在这个方面谁也不比谁好吗?美:确实如此苏:而如果一个人在向往善上并不比另一个人好, 那他必定在获得善的能力上比另一个人好吗?美:确实如此苏:那么,根据你的定义,美德看来是获得善的能力了?美:我完全赞同你现在看待这个问题的方式,苏格拉底苏:那么,让我们从另一种观点来看看你所说的是不是真的;因为好像你可能是对的--你肯定美德是获得善的能力吗?美:是的苏:而那个意味着健康和财富、 有金有银、在国家中有官位有荣耀的善,就是你所说的善吗?美:是的,我应该把所有这些包括进去苏:那么,根据美诺这位伟大国王的世交的意思, 美德就是获得金银的能力; 而你会补充说, 它们必须是虔敬地、 正义地获得的,还是会认为这是无所谓的呢?是不是用任何一种方式获取,即使是不正义和不诚实, 也同样都被认为是美德呢?美:这不是美德,苏格拉底,这是恶德。

苏:那么正义、节制或圣洁,或美德的其它部分,如表面所显示的那样, 必须伴随于这种获得, 没有它们,仅仅获取善并不是美德美:是啊,没有这些怎么能够有美德呢?苏:而在一种不诚实的方式之下, 就不为自己或别人获取金银,或者,换句话说,缺乏金银,可能也同样是美德吗?美:真的苏:那么,获取这样的善并不比不获取这样的善和缺乏这样的善,更成其为美德,而凡是伴随正义和诚实的都是美德,凡是缺乏正义的都是恶德美:照我的判断别无他途苏:而刚才我们不是说正义、 节制等每一个都是美德的一部分吗?美:是呀苏:那么,美诺,这就是你跟我开玩笑的方式了美:你为什么这么说呢,苏格拉底?苏:为什么,因为我要你把美德整个地、 不打碎地交到我手上,我还给你做了一个示范, 你可以照此来组织答案; 而你已经忘了,却告诉我说美德是正义地或以正义的方式获取善的能力;而正义你承认它是美德的一部分美:是的苏:那么,照你所承认的推论下来, 美德是以美德的一部分与你所做的有关;因为正义之类的据你所说是美德的各个部分美:这就怎么了?苏:这就怎么!怎么,我不是要你告诉我一整个美德 (virtue as a whole)的本性吗?而你远没有告诉我这一点;你只是宣称每种与美德的一个部分有关的行为都是美德; 就好像你告诉过我而我一定已经知道了美德的整个, 而当打成了碎片我也知道似的。

所以,亲爱的美诺,我恐怕还得重新开始,重提同一个问题:什么是美德?因为,否则,我只能说,凡是同美德一部分有关的行为都是美德; 说“凡是同美德一部分有关的行为都是美德”, 还有别的什么意思吗?难道我不该重提这个问题吗?因为, 不知道美德是什么的人, 能知道美德某个部分是什么吗?美:不;我没说谁能这样苏:在图形的那个例子里, 我们是如何拒斥任何一种用未经解释或未经承认的名词来说明的答案的?你还记得吗?美:记得,苏格拉底;而且我们那样做是很对的苏:那么,我的朋友,不要以为我们通过美德某些未经解释的部分,或者通过任何其它类似的东西, 就能给谁解释一整个美德的本性; 我们只有再提这个老问题: 什么是美德?难道我不对吗?美:我相信你是对的苏:那么,重头开始,根据你和你朋友高尔吉亚的意思,美德的定义是什么?美:苏格拉底,在认识你以前,我就听人说过,你老是迷惑自己,还迷惑别人;而现在你在我身上画符, 我简直中了魔,指向我智慧的目标 要是我斗胆取笑你的话, 在我看来,无论从外表还是从你驾驭人的能力上, 你都十分像扁魟鱼, 谁要靠近它, 接触它,就把谁麻木, 就像你现在把我麻木成这个样子,我就是这样想的 因为我的灵魂的嘴巴真的都已经麻木了,我不知道怎么回答你; 在这之前,我曾经在无数个场合面对许多听众就美德问题侃侃而谈, 而且做得像我想的那么好,而现在我竟然连美德是什么都说不出了。

我认为,你不航海, 不离家远游, 不失为明智, 因为你要是在异国他乡像在雅典那样行事的话,会被人当作魔法师送进监狱的苏:你这个猾头,差点让我上你的圈套美:你什么意思?苏格拉底苏:我可以告诉你,你为什么对我作这个比喻美:为什么?苏:为了我可能会对你作另一种比喻 因为我明白, 英俊少年除了喜欢给别人美喻, 还喜欢别人对自己的美喻, 可是我不会报之以李 就我是一条魟鱼而论, 如果魟鱼不但使人麻木也使自己麻木, 那么我确实是一条魟鱼, 而不是别的 因为我使别人困惑, 并不是因为我心里明白, 而是因为我自己就完完全全困惑了 而现在,我不知道什么是美德, 看来你也一样,尽管你接触我之前也许曾经知道 可是我并不反对和你一道来探究美:苏格拉底,你怎么去探究你不知道的事物呢?你把什么提出来作为探究的对象呢?如果你发现了你想要的, 你怎么知道这就是你不知道的东西呢?苏:美诺,我知道你意思; 那就来看看你引入的是一场什么样的烦人争论 你主张,人既不探究自己知识的事情, 也不能探究自己不知道事情 这是因为,如果他知道, 就无需再探究;而如果他不知道, 他就不能探究; 因为他不知道自己要探究的真正对象是什么美:那么,苏格拉底,此论有道理吗?苏:我不以为然。

美:为什么不以为然苏:我会告诉你为什么: 我曾经听一些谈论神事贤智男女说过--美:他们说什么了?苏:他们谈论起一个光荣的真理,正如我所信美:那个光荣的真理是什么?他们又是谁?苏:其中有男司祭, 也有女司祭, 他们曾经研究他们怎么能够为自己的专业给出一种理由; 其中也有诗人, 如品达以及其他许多得天启者, 凭灵感说起过这些事情 他们说--现在注意,看看他们说的是否确有其事--他们说: 人的灵魂不朽,它在某些时候达到终点, 这叫称死亡, 在某些时候它又再生,但灵魂永不灭绝 而道德就是一个人应该永远活在完美的神圣之中因为珀尔塞福涅( Persephone)[6] 对死者课罚其已往的罪恶, 九年之后把他们的灵魂自下而上升至光天化日之中,这些投生者可能成为高贵的君王, 或权贵,有智慧的伟人, 而为后世称为圣哲和英雄 ”所以, 既然灵魂不朽,并多次复生, 见过现世和下界存在的任何东西, 那么,灵魂就无所不知于是,毫不奇怪,灵魂能够回忆起先前所知道的关于美德及一切的一切;万物的本性是一样的灵魂已经知道了一切;因此,只要奋发图强,不倔不挠,通过灵魂单独的回忆, 就不难引出其余一切, 或者像人们所说的那样“学”到其余一切; 因为,一切探究和一切学习都不过是回忆。

所以我们不该听信智者们有关探究不可能的论调;因为它会使我们懈怠, 它只是懒汉的糖果; 只有与之相反的说法,才会使我们变得主动而富有探究精神 基于这种信念,我十分愿意和你一道探究美德的本性美:是的,苏格拉底;可是,你说我们并没有学习,我们所谓的学习只不过是回忆的过程, 你这么说是什么意思?你能教教我何以如此吗?苏:美诺,我刚才说你个猾头, 而现在当我说没有教只有回忆的时候,你又问我能不能教你;可见你想让我自相矛盾美:苏格拉底,我保证确无此意 我只是出于习惯提出这个问题;但是如果你能向我证明你所言不假, 我想你就会证明的苏:这事很不容易,但我愿意竭尽全力,让你满意请叫你的一个仆人过来,我可以在他身上证明美:那当然过来,小男孩苏:他是希腊人,会说希腊话,对吗?美:是的,确实如此;他就生在我家苏:现在请注意我对他提的问题,并观察他是在向我学习,还是在回忆美:我会的苏(在沙地上画了一个正方形, 如下图 ABCD所示--译注):告诉我,小男孩,你知道像这样的图形是一个正方形吗?童:我知道苏:而你知道正方形有 4 条相等的边吗?童:当然知道苏:而我在正方形中央画的这些线 (指 EF 和 GH,其中 E、F、G、H分别是正方形 ABCD四边的中点--译注)也是相等的吗?童:是的。

苏:正方形可大可小吗?童:当然苏:假如这个正方形这条边长有 2 尺,那条边也应该是 2尺,那么整个正方形有多大?让我解释一下: 如果一条边是2 尺,另一条边为 1 尺,那么它的全部不就是 2 尺的 1 倍吗?童:是的苏:可是,既然这条边也是 2 尺长,那就有 2 倍之 2 尺吗?童:有苏:那么这个正方形就有 2 倍之 2 尺大了?童:是的苏: 2 尺的 2 倍等于多少?算一算,告诉我童: 4,苏格拉底苏:就没有一个边线也是一样长而且有它两倍大的正方形吗?童:有的苏:那么,这个正方形有几尺?童:有 8(平方)尺苏:现在,试一试并告诉我, 这个是它 2 倍大的正方形边长是多少?原来正方形边长是 2 尺,另一个正方形边长是多少?童:明显是原来那个正方形边长的 2 倍,苏格拉底苏:你观察到了吗?美诺,我并没有教这个小男孩任何东西,只是向他提出问题;而现在他自以为知道为了构成一个平方尺的图形需要多长的边长,不是吗?美:是的苏:而他真是知道吗?美:当然不是苏:他只是在猜因为正方形是 2 倍大,所以边长也是美:确实是这样82 倍苏:在他按顺序回忆所有的步骤时, 请观察他对童仆说)告诉我,小男孩,你断定双倍的边长构成一个双倍的正方形吗?记得吗?我说的不是长方形,而是每条边都相等的图形,而且是这个图形的两倍大--就是说是 8(平方)尺;而我想知道你是不是还认定双倍的正方形来自双倍的边长。

童:是的苏:可是,如果这条边在这里加上另一条一样的长的边 (把线段 AB延长至 J,使 BJ 等于 AB--译注) ,是不是就变成了双倍长的边呢?童:那当然苏:那么, 4 条这么长的边就组成了一个 8(平方)尺大的空间吗?童:是的苏:让我们画出这么个图形(线段AD也延长 1 倍至 L,以AJ 和 AL 为两条相邻的边画正方形AJKL--译注) :你不会说这是一个 8 尺的图形吧?童:不会苏:那么,这个图形不是有 4 个部分,而每个部分都同样是4(平方)尺大的图形吗?(延长 DC与 KL 相交于 M,延长BC与 KL 相交于 N,BN和 DM把正方形 AJKL分割成苏格拉底所指的 4 个和 ABCD一样大的正方形--译注)童:确实是苏:难道不是 4 乘以 4 吗?童:当然是苏: 4 倍不等于 2 倍吗?童:是的,的确不相等苏:那么是几倍?童:4倍苏:因此,小男孩,2 倍的边长得到的空地不是原来的2 倍,而是 4倍童:确实是这样苏: 4 乘以 4 等于 16,对吗?童:对的苏:什么样的边长你可以得到一个 8(平方)尺大的空地,就好比这长的边可以得到一个 16(平方)尺空地――你看清了吗?童:看清了。

苏: 4(平方)尺大的空地是这半边构成的了?童:是的苏:那好; 8(平方)尺大的空地难道不是这个图形(指正方形 ABCD--译注)的 2 倍,另一个图形(指正方形 AJKL--译注)的一半吗?童:当然是苏:那么,这么一块空地的边长,比这个图形的边长大,比那个图形的边长小吗?童:是的;我认为是这样苏:很好;我喜欢听你说自己的想法现在告诉我,这条边既不是 2 尺长,也不是 4 尺长吗?童:不是的苏:那么,构成 8(平方)尺大的正方形的边长的线,应该大于 2 尺的长的线,小于 4 尺长的线了?童:应该是这样苏:试试看,能告诉我它有多长?童:3尺苏:那么,要是我们给这条 2 尺长的线加上一半 (即把线段AB延长一半至 O--译注) ,那就是一条 3 尺长的线了 这段是 2 尺,那段是 1 尺;另一边,这也是 3 尺,那是 1 尺(线段 AD也延长一半至 Q--译注):这样一来,那就组成了一个你所说的图形了(即以 AO和 AQ为相邻边长构成的正方形 AOPQ--译注)?童:是的苏:可是,要是这边 3 尺,那边 3 尺的话,那整个空地就等于 3乘以 3尺了?童:明显是这样苏: 3 乘以 3 尺等于多少?童: 9.苏:而 4 的 2 倍是多少?童: 8.苏:那么, 8 尺大的图形就不是由 3 尺长的边组成了吗?童:不是的。

苏:那它是由多长的边组成的?准确地告诉我; 如果你不愿意毛估估的话,试试给我画出这条边童:实际上,苏格拉底,我不知道苏:美诺,你看到了他在回忆力所取得的进步吗? 8(平方)尺大的图形边长是多少, 他起初不知道, 现在也不知道; 可是,当时他以为自己知道, 而且自信地作出了回答, 好像他真的知道一样,没有一点犯难;现在他犯难了,既不知道,也不自以为知道美:真是这样苏:他不是在知道自己无知方面有所长进吗?美:我认为他在这个方面有所长进苏:如果说我们使迷惑了, 使他受到“魟鱼的麻木”, 那么,我们伤害了他吗?童:我不这么认为苏:我们的确在某种程度上帮助了他发现真理; 而现在他会愿意补救自己的无知, 而当时他情愿一遍遍地告诉世上所有的人双倍的空地有双倍的边长美:真是这样苏:可是,你认为他在陷入困惑,意识到自己不知道,而又渴望知道之前, 他会探究或学习他自以为知道的事物 (虽然他其实对它一无所知)吗?美:我不这么认为,苏格拉底苏:那么,他因为魟鱼的接触会有所改善吗?美:我认为是这样苏:现在注意进一步的发展我将只向他提问,而不教他,而他将和我一道来探究; 而你是不是观察一下, 看看你是不是发现我告诉他什么东西, 或者向他解释了什么东西, 而不是启发他自己的看法。

(苏格拉底擦去前面画的图形, 重画正方形 ABCD--译注)告诉我,小男孩,我画的是不是一个 4(平方)尺大的正方形?童:是的苏:现在我是不是给前面那个正方形加上另一个一样大的正方形( BCEF)?童:是的苏:第三个正方形(CEGH)是不是和前面两个正方形一样大?童:是的苏:假定我们是在填一个空空的拐角(画出正方形 DCHJ--译注)?童:好极了苏:那么这里有 4 块一样大的空地吗?童:是的苏:那么这块( AFGJ)是那块( ABCD)的几倍?童:4倍苏:可是,像你记得的那样,我们想要的空地该只有它 (ABCD)的 2倍童:确实是这样苏:这种从角到角的线段( DB、BE、EH、HD)岂不是把这些空地一一分成了两半?童:是的苏:而这里不是有 4 条一样长的线段围成了一块空地 (BEHD)吗?童:是的苏:看看这块空地有多大?童:我不明白苏:里面的每一条线不是把这 4 个空地都对半切开了吗?童:是的苏:这部分( ABCD)有多大的空地?童: 4(平方)尺苏:而这( BCD)有多大?童:2尺苏:而 4 尺是 2 尺的几倍?童:2倍.苏:而这块空地有多少(平方)尺?童:有 8(平方)尺苏:你用什么线得到这个图形?童:这条线。

苏:那就是说,用的是 4(平方)尺大的图形这条从角到角的线段了?童:是的苏:而那就是学者称作对角线的线段了 如果这是恰当的名称的话,那么,美诺的仆人,你准备肯定双倍的空间是以对角线为边长的正方形了?美:当然,苏格拉底苏:你说他怎么样, 美诺?难道所有的答案不都是从他自己的脑子里得出来的吗?美:是的,全是他自己答案苏:可是,正如我们刚才说的,他并不知道答案吗?美:确实是这样苏:可是,他心中本来一直就有那些观念,不是吗?美:是的苏:那么,一无所知的他对于他所不知的事物可能一直就有正确的意见( true notions )了?美:他是有的苏:而眼下这些意见在他心中给激发起来了, 如同梦境一般;但是,如果有人用不同的方式频繁地问他同样的问题, 他最终会知道得和任何人一样多了?美:我敢说是这样的苏:只要有人向他提问, 无需任何人教他, 他自己就能恢复自己的知识吗?美:是的苏:而在他心中这种自发地恢复知识就是回忆了?美:确实如此苏:他现在拥有的知识必定不是习得的,就是一直拥有的了?美:是的苏:可是,如果他一直拥有这种知识, 那么他本来就知道了;或者,如果他习得了这种知识, 那么除非有人教过他几何学,否则他就不会是此生习得了; 因为有人可能使他去学习了所有的几何学以及知识的其它分支。

那么,有谁教过他这种知识吗?你必定了解他, 如果像你说的那样, 他是在你家出生和长大的美:我肯定没有谁教过他苏:可他不是有这种知识吗?美:苏格拉底,这个事实毋庸置疑苏:可是,如果他这一生并没有习得这种知识,那么,他必定在别的某个时候有过和学过这种知识了?美:显然肯定是这样苏:那必定是在他不是人的时候了?美:是的苏:如果在他是人和不是人的时候就一起拥有正确的思想( true thoughts )的话,那么,为了唤醒知识,唯一需要的就是对他提问, 他的灵魂必定一直拥有这种知识, 因为他一直要么是人,要么不是人美:这是显而易见的苏:而如果一切事物的真理一直存在于灵魂之中的话, 那么灵魂就是不朽的 因此,你要兴高采烈, 努力去回忆你所不知道的东西,或者更加确切说,去回忆那些你忘记的东西美:我感觉我有点喜欢你说的苏:美诺,我也喜欢自己所说的 我谈论了一些我并不完全自信的事物 可是,如果我们认为我们应该探究的话, 我们就会比沉迷于那种认为无所谓知、 力求知道我们所不知的事物是没有用的这种懒惰的自负之中, 要更好,更勇敢,而且更少无助--那就是我准备竭力用语言和行为为之奋斗的一个主题美:苏格拉底,你说得太精彩了。

苏:那么,正如我们都同意的, 一个人应该探究自己不知道的东西,你我该一道努力探究美德的本性吗?美:应该想尽办法去探究, 苏格拉底可我宁愿回到我起初提出的那个问题上来: 在力求获得美德时, 我们该把美德看成是得自于教的东西, 还是该把它看成是一种自然禀赋, 还是该把它看成是人以别的某种方式得来的东西?苏:美诺,如果你和我自己一样听从我的劝告, 我就不会去深究美德是不是通过教得来的, 除非我们先已确知“美德是什么”但是,既然你只想控制我这个奴仆, 而从来不想控制你自己--这就是你对自己的观念, 我只得依从你, 因为你这个人是难挡的 因此,我现在只得来探讨一种我还不知它的本性的东西的性质了无论如何,你能稍微屈就一点,容许我在假设的基础上, 论证“美德是通过教得来的, 还是通过其它方式得来的”这个问题吗?就像几何学家, 如果有人问他,某个处于给定的圆中的三角形, 其大小有无可能就是某个给定的图形的大小,那么,几何学家可能会回答道:“我还不能告诉你答案, 但我愿意提出一个假设, 这或许有助于我们得出结论假定这个给定的图形是个长方形, 那么,我会把它拿去与那条给定的线 (即直径)作比较如果与另一个同类的长方形相比, 它是不足的,那么我会说出一个结果来;如果它不是不足的,那么结果就不同了。

所以,如果你要我描述圆中的这个图形, 说出它的大小是否可能与另一个图形的大小相等, 那么,我打算以这种假设的方式来回答你--那就是一个几何学假设 我们也这样做 由于我们不了解美德的本质和特性, 所以我们必须在某个假设之下提出美德是不是教来的这个问题, 就好比这样的假设: 如果美德属于这类心灵之善, 那么,美德是不是教来的?让我们设定第一个假设:美德是知识或不是知识在这种情形下,美德是不是教来的?或者, 像我们刚才所说的, 美德是不是不通过回忆得来的?因为辩论名称是没有用的 但是,美德是不是教来?或者, 毋宁说,是不是每个人都认为只有知识是教来的?美:我同意苏:那么,如果美德是知识,美德就可以教吗?美:当然可以教苏:那么,现在我们对这个问题很快就要得出一个结论了:如果美德具有这样一种性质, 美德便可教;否则,就不可教是不是?美:当然是苏:下一个问题是: 美德是知识还是属于另外一类的东西?美:是的,照次序这是接下来要提的问题苏:我们不是说美德是一种善吗?--这是一个不能置之不理的前提假设美:当然苏:现在,如果存在一种有别于知识的善,那么,美德就属于这种善; 但是,如果知识包括了所有的善, 我们就该恰当地认为美德就是知识吗?美:是该如此。

苏:美德使我们善吗?美:是的苏:而如果我们是善的, 那么,我们就是有益的吗?因为一切善的东西都是有益的美:是的苏:那么,美德是有益的?美:这是唯一的推论苏:那么,让我们看看那些各自有益于我们的东西 健、力、美、富--这些东西, 以及与之类似的东西, 我们都叫做有益的东西吗?美:对的苏:可是这些东西有时也可能对我们有害:你不这样认为吗?美:是的,我是这样认为的苏:而使它们有益或有害的指导原则是什么?它们岂不是被正当利用时就是有益的,未被正当利用时就是有害的吗?美:当然苏:接下来,让我们思考一下灵魂之善: 它们是节制、正义、勇敢、敏悟、强记、豪爽等等美:当然苏:诸如此类的东西并不是知识, 而是别的一类东西, 它们有时有益,有时有害,例如,勇敢而不谨慎,岂不只是一种莽撞?一个人若是没有理性, 勇敢对他是有害的, 但是,如果他有理性,勇敢就有益他吗?美:对的苏:对于节制和敏悟同样可以这么说, 不论什么事情, 如果有理性地去学习它或者去做它, 都是有益的,如果没有理性就是有害的?美:对极了苏:总而言之,灵魂所祈求或承受的一切, 如果是在智慧的指导之下, 结局都是幸福的; 但是在愚蠢的指导之下, 结局就相反。

美:这似乎是对的苏:那么,如果美德是灵魂的一种特性, 并且被认为是有益的,那么,它必定是智慧或谨慎,因为,凡是灵魂的东西,本身无所谓有益或有害, 它们全都是因为加上了智慧或愚蠢才变得有益或有害;因此,如果美德有益的,那么,美德必定是一种智慧或谨慎吗?美:我完全同意苏:而其它的善,如富有等,我们刚才说过,它们有时是善的,有时是恶的它们岂不是根据灵魂是正确还是错误地指导和利用它们而变得有害或有害吗?就好比灵魂本身的东西,在智慧的指导下就有益,在愚蠢指导下就有害的美:对的苏:而明智的灵魂正确地指导它们, 愚蠢的灵魂错误地指导它们美:是的苏:而这对人性而言难道不普遍为真吗?一切别的东西都系于灵魂,而灵魂本身的东西, 如果要成为善,就要系于智慧;所以可以推出智慧是使人受益的东西--而美德,我们说,也是有益的吗?美:当然是有益的苏:这样一来我们就得出结论说美德无论在整体上还是部分上都是智慧吗?美:我想,苏格拉底,你说得很对苏:可是,如果这是对的,那么,善是由于本性之善吗?美:我想不是苏:如果善是出于本性之善的话, 那么,我们肯定有一种性格辨别器, 知道我们将来的伟人; 在善的指导下, 我们采纳了善,而且,我们一旦得到善, 就应该把它们保存在远离伤害的大本营里, 并且,为了使人不损害它们, 在它们上面而不是金币上面刻在标记; 它们一旦生长起来, 就会对国家有用。

是这样吗?美:是的,那是正确的方式苏:但是,如果善不是出于天性的善, 善岂不是由教造成的吗?美:好象再也没有什么别的答案了, 苏格拉底根据美德即知识的假设,美德无疑是教来的苏:的确如此可是,如果这个假设错了呢?美:我刚才确实认为我们是对的苏:是的,美诺;但是,牢固的原则应该不仅仅是刚才站得牢,而是一直站在牢美:唔,那么,你为什么这么慢条斯理地认为知识即美德?苏:我会试着告诉你的, 美诺我并不是收回如果美德即知识、美德可教的断言; 但是我恐怕有某种理由怀疑美德是不是知识:现在来考虑一下, 不管是美德或是其它东西, 如果。

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